|初信学园| 触动小编的一篇访谈

yushengyan
yushengyan 1 个回复 / 12955 个查看 2015-08-26 09:21

铸剑为犁:“小编经常听台北信友堂何玉峰长老的证道和成人主日学录音,今天读到一篇有关他的访谈,心里有感动,特别推荐给大家。”


触动小编的一篇访谈

by 台北信友堂何玉峰长老


近日,城市丰收华文教会的主任牧师陈一平在领袖聚会中,专访了台北信友堂的何玉峰长老,从何长老信主的经历到他的婚姻、工作,侃侃而谈,让会友们对何长老的生命信仰有了更全面的认识。相信这几篇专访实录必会使你获益良多。


陈牧师:何长老,请您谈谈您的成长、信主的经历,让我们更多认识您。


何长老:我七岁就会打麻将,只要是赌的东西,我统统都会。十五岁,我自己学会算命。我会看相,看面相,看手相,我会算紫薇斗数。为什么?因为我想知道我的未来,我想知道这辈子用什么方式把它走完。可是中国人这一套,算来算去就四个字——“功,名,利,禄”。“我儿子爱不爱主?”这大概是不能算的。你可不可以去问一个命理师,“我儿子将来可不可以做个传道人?”能算吗?算不出来。中国的这一套,一定要你爱世界才能算得准,所以你越爱世界越准。如果你根本就是爱主,跟随主,这个东西就不会有用。


当然我知道的东西也有限,不能满足我。我从小就会读唐诗,十七岁开始读字典,而且不是一般的字典,是那种中国的“辞海”,有两千页的,我一页一页的读。为什么啊?因为我要知道我所讲的话每个字是什么意思,所以你们听我讲话每个字都是很准的。我不是天生的,因为我知道自己要干什么,我讲的要负责,听的也要负责。是不是?一直到十八岁我上大学,以前的小学同学邀我去参加一个教会的SUMMERCAMP(夏令营),从那天起我进了教会。那个SUMMERCAMP完了之后,我就觉得我要花更多的时间知道这些基督徒在教会里面,他们在想什么,他们在做什么,他们在读什么。后来花了一年时间参加各式各样教会聚会,那个教会就是我现在台北的母会“台北信友堂”。然后我什么聚会都参加,我大量得听,不停地听,反复地听,我也参加姐妹会!我渴慕呀!因为要么去革命,要么就去信主。你知道这个意思吗?因为我的人生要有个着落。我不是知识分子,知识分子是嫉世厌俗的,我一点都不讨厌这个世界,只是想将自己放在一个合适的地方。


一年后我受洗了,就一直在教会学习认识神,一直到今天。所以我信主(的过程)其实很平淡,这个平淡使我瞄准了、确定了一个方向,让我一直往那个方向跑,用希伯来文的方法叫做“我的锚抛牢了”,这就是我的信主。我不信主之前不抽烟,信主后我还是不抽烟;我信主之前没有坏习惯,信主之后也没有什么坏习惯。如果你要比较我信主前与信主后人生有什么改变,其实外面是看不出来的,但我知道,我整个人改变了,我的脑子变了。你有没有发现,我们都是华人,都是中国人,可是我的脑子就跟你们的不一样。我的脑子啊,慢慢已经不华人了,也不西方了。你有没有注意?华人这套套不住我了,西方人那套也套不住我了,只有一个东西可以套住我,就是上帝的话!我甘心情愿的,只要能帮我认识上帝的话,华文我也学,希伯来文我也学,希腊文我也学,英文我也学,我想尽办法就是要去认识上帝的话,让他来驾驭我过去的历史和文化。因为我这个人是在历史和文化里面长大的,我不可能没有这些,但这些不是包袱,这些东西之所以成为包袱,是我看不见这些东西到底怎么回事。今天我用上帝的话将别的东西放到它该放的位置,我就一目了然了。所以这个世界骗不到我了,原谅我这样讲,漂亮的女生也骗不到我了,钱也骗不到我了,就是那些最容易骗人的东西(都骗不到我)。不是因为我多么了不起,是因为我悔改了,而且是一直慢慢地改,我并没有什么动人的经历。


陈牧师:我们现在的年轻人该怎样渴慕神?又该做些什么?


何长老:大量地读圣经,趁你年轻的时候,因为年纪大了就不行了。你不要想将来,我告诉你们,想将来的那是投机份子。因为年轻时,什么都不好,记忆最好,眼睛最好。我告诉你,不懂没关系,你要读,是不是?因为你这个时候容易记,我相信陈牧师也是这样的。容易记,整本圣经你就一直记一直记,以后还会有机会慢慢把它串起来。不要等年纪大了,你会串但没有东西串啊!小时候,我四岁会读唐诗,我爸爸教我,六岁我会背唐诗。我喜欢李商隐的诗“春蚕到死丝方尽,蜡炬成灰泪始干”,那个是写深情款款写到很深的地方。我六岁就会背,你猜我懂不懂?我会背!怎么样?可是等到三十年后,这东西一来,我就有感觉了。可是你要是等到你三十年后才去“蜡炬成灰”就来不及了。你要有材料!福建话讲得好“这个人要先准备好一些东西,趁着年轻”。这是上帝给你年轻最重要的原因,你知道吗?不要忙着打GAME,要打GAME,但是还有很多你以后不能打GAME时要做的一些事情,现在要赶快预备好。


陈牧师:你觉得我们教会的小组长接下来的服侍要注重在什么地方?


何玉峰长老:好好地栽培自己,成为一个“国度”的人才。


我觉得城市丰收教会的小组长都很会做事。可是我告诉你,做事是一种长进的方式。但总有一天,不一定会有什么太多的事(需要你做)。如果你做习惯了,你用做事来使自己长进,那么你不做事的时候你就没长进,你信不信啊?不能靠做事来长进而已,要学会怎么栽培自己。


什么叫栽培自己呢?就是要经营好自己跟上帝、跟人的关系。要花时间,要读,要听。我知道你们在听,但我觉得你们听和读的量,对我来讲是远远不够的。你们要付出的,跟你们领受进来的之间,永远都会觉得追不上,会不会?要努力地栽培自己成为一个上帝可以长久使用的人才。比方说:读圣经和祷告,你们都知道要读圣经和祷告,可是如果教会没有查经班,没有祷告会,除了主日,也没有小组的聚会,你告诉我,你有没有办法把自己的灵性稳定地继续往上培养?


所以,要栽培自己,第一,不能只靠环境, 因为你们太依赖环境,但城市丰收教会的环境确实很好。可是你想,将来有一天,如果你为主去开拓一个新的侍奉,你就没有“环境”了。那个时候你就要靠自己来带领自己,而且还要带领别人了。


第二,我鼓励所有的领袖,陈牧师也知道的就是要“深度牧养”。什么叫“深度牧养”?耶稣基督是牧养我们的灵魂。生活是一种牧养,灵魂是另外一种牧养。我希望你知道我在讲什么。耶稣基督祂在客西马尼园的时候,祂对那三个睡着的使徒,祂怎么说?祂说:你们要警醒祷告,免得入了迷惑。弟兄姐妹,我们需要深度的牧养,什么叫“深度的牧养”?我说最白的一句话,你能够把人带去跟你一起为主死,ok了!我再讲一遍,你能够带着人甘心乐意跟你一起去为主死,那个就是深度的牧养到位了!英文叫做Discipleship,我要以这个做目标,而不是以满足他人身体灵魂的需要做目标。我要告诉你,人灵魂的需要是一个无底洞,你永远也填不满。但只有一件事情,把他带到与主更深入的关系里面去,他才会被耶稣亲自填满。否则,你有机会牧养一个人,单被他一个人,你就用光光了。这个时候,不是要不要出来、还是继续在里面的问题,而是要把他带到另一个地方去。如果那个人不原意跟着你往福音的路上跑,我觉得那不是真正的牧养,那是满足他的私欲。我要告诉你,很多人会借着牧养来满足自己的私欲。他说“我要你来陪我”,你去不去?他说“我一个人好孤单”,你去不去?我说,那你跟我一起来聚会,来查经,他说我没兴趣!其实,他需要的是满足自己的私欲。这个不是不好,但我要你能够分辨,要找到更重要的路去奔跑。深度的牧养就是,愿意像被杀的羔羊一样,在地上一起执掌王权!有没有这样的人?有!当然有!但是这个需要很长的时间,一点一滴的,一点一滴地继续。


我认识一个弟兄,他比我小十几岁,他儿子都上大学了。他就是一直跟着我,我也一直把他当成我自己很亲的人。每次他看到我,他都会哭。为什么会哭呢?我们好像有一种很深厚的情感和情谊。他是一间教会的当家长老,非常有恩赐,非常爱主。有的时候教会碰到最困难的事情他会来问我,当然我知道人家当家了啦,也不要给人家说三倒四,人家也是独当一面。我就是简单说一两句,他就听了,而且他会去做,做到很好的地步。有时候我会问他做得怎么样,有没有什么需要我为他祷告的,有什么需要帮助的地方?…… 所以,一个属灵的深度牧养很可能是一生喔,一生啊!他跟着我已经二十年了,很快啊,我最黄金的二十年。但是我也很感谢主,就像我这一次讲的,当我看到他带领的教会,现在是上千人的教会,我心里就有喜乐,非常地喜乐。


撰稿 陈巧云

转自“铸剑为犁”的微信

风中的蒲公英
写得非常好,深以为然,特别是红字部分,加得恰到好处。谢谢分享。

看贴回贴,也是一种爱,还等什么?:)
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